c'est un groupe ! une asso ! que dis-je, une entreprise !

Posté le: Lun Avr 24, 2006 11:40 pm

Eh ben !

Les idées prennent vie du côté de chez vous, avec Leroy Martin - padadada pa-da-da !

Bon, c'est assez excitant toute cette affaire. Justement, j'avais eu des pensées sérieuses à ce sujet y'a quelque temps, genre qu'on était la première génération de "compositeurs" à se lancer dans la musique grâce à la MAO, alors que rien ne nous y destinait particulièrement (pour la plupart), et qu'il y avait un niveau assez exceptionnel à ces Nocturnes, et que ce serait bien d'exploiter tout ce potentiel, etc... mes connaissances juridiques s'élévant approximativement à zéro, j'aurai du mal à vous aider à faire quoique ce soit, mais l'idée m'intéresse bien malgré tout Wink

J'ai quand même une petite réserve sur le fait qu'on puisse partager légalement une même banque de son sous couvert d'une assoce... par exemple, il me semble avoir lu sur le site de Spectrasonics qu'on n'avait pas le droit de partager leurs produits au sein d'un même studio. Reste à voir si c'est valable pour les autres marques ou si c'est l'apanage de ces kékés.

Posté le: Mar Avr 25, 2006 2:22 am

Bah faut que la licence soit au nom de l'assoss, et qu'on l'utilise que sur les pc de l'assoss, mmais pour ca faudrait deja un petit studio dans un petit local :\

Posté le: Mar Avr 25, 2006 7:37 am

Bon, en me mettant dans l'hypothese qu'on peut pas partager les licences,
voici un scénario de fonctionement de notre éventuel association :

- Chacun bosse chez sois, avec le minimum légale de logiciel payé.
- On reçoit une commande de n'importe qui, ayant évalué nos services sur le site.
- On se réparti le boulot, et chacun bosse avec ce qu'il a : Edirol, SOSE, Colossus..
- Pendant cette période, on s'échange nos résultats, et se commente, comme aux nocturnes !
- Une personne qui possède beau matos et beau logiciel fait le mixage final, ce qui assure de l'unité au tout.
- Ce serait ette personne finale posserderait les trucs sympatoches comme Ra ou VSL.
- L'asso nous reverserait les bénéfices sous forme de tits SMIC par ci par là.

Est ce correct, Maitre Kortylak ? Rolling Eyes

bon ok, c'es frustrant de savoir qu'une seule personne concentrera tout les plus zouli VST.
Pour ma part, avec 1Go de RAM et 3GHz, je suis pas sûr que je pourrais profiter de VSL de toutes façons..

Posté le: Mar Avr 25, 2006 9:18 am

Citation:

- Chacun bosse chez sois, avec le minimum légale de logiciel payé.

bon bin faudra attendre que je bosse alors.

Non car là je suis en mode "Try or Buy"....
si vous voyez ce que je veux dire....

*honte* Crying or Very sad

Posté le: Mar Avr 25, 2006 9:58 am

Entièrement d'accord avec toi sur le processus de complémentarité Setzer dans les créations. On peut développer avec un tronc commun de base (Edirol par ex) puis chacun peu complèter avec son matos plus lourd.

En revanche attention quand on parle de rémunération :

Voici un lien interessant d'un site assez bien fait :

http://perso.wanadoo.fr/association.1901/HTLM/main/index.htm

Je ne suis pas un spécialiste de la législation des associations Wink

, cependant il faut être prudent :

Normalement si notre association concurrence d'autres studios, elle se verra appliquer le régime des entreprises (taxe pro, impôt sur les société...)
Le problème est que l'association ne peut pas faire payer son travail au même titre qu'une entreprise.
En revanche elle peut rémunérer un salarié ou un dirigeant.

Concernant ton montage shinji, si tu as une association loi 1901, il semble que les actifs de ton association ne puissent pas être repris pour une SARL :
je cite

"Le produit de la liquidation et les biens restants ne peuvent pas être attribués aux membres de l'association (article 9 de la loi et article 15 du décret du 16 août 1901). Ils doivent revenir à un organisme ayant un but non lucratif:

* association même n'ayant pas le même objet social;
* personne morale de droit privé (fondation, syndicat)
* personne morale de droit public (collectivité territoriale, établissement public, caisse des écoles) "

http://perso.wanadoo.fr/association.1901/HTLM/gestion/dissolution.htm

A vérifier donc...

En revanche, les actifs peuvent être restitués à ceux qui en ont fait les apports à l'association à la condition que cela soit prévu dans les statuts.

Pour conclure, on ne pourra pas déguiser un studio commun en association. On ne pourra pas faire facturer des compos au même titre qu'une entreprise.

Quelles solutions ?

Il faut éviter de géner des entreprises ou des studios en place. Il faut ce mettre sur un créneau qui n'est pas exploité commercialement.

- Proposer des compos à des tarifs très avantageux, largement inférieurs à ce que propose des studios professionnels.
- Proposer des compos à des personnes, des entreprises ou à des associations qui sont dans une situation financière limitée et qui n'ont pas les moyens d'avoir recours à un studio pro. Ce qui tend vers un but d'interêt général.

En gros, faire notre place sans géner les studios. Se placer dans des secteurs négligés par ces derniers. C'est la seule solution pour rester dans l'"esprit" association.

Ceci dit, rien n'empêche plus tard, si notre association a du succès, de basculer vers un régime entreprise. Sachant qu'il y a une tolérance administrative si nos revenus des compos n'excèdent pas 5% de nos revenus globaux.

Posté le: Mar Avr 25, 2006 10:03 am

Citation:

Non car là je suis en mode "Try or Buy"....
si vous voyez ce que je veux dire....

Tu n'es pas le seul : j'ai Cubase SL, Halion et quelques CD des samples originaux.

Pour le reste, les Spicattos VSL, les vents Miroslav etc... je suis en try or buy aussi Wink

Posté le: Mar Avr 25, 2006 10:36 am

De toutes façon, mon but n'est pas du tout de faire des masses de thunes.

Juste se retrouver ensemble pour créer plus fort, plus vite, plus grand !
Ensemble, on peut vraiment atteindre une créativité et une "notoriété" que seul, il serait presque impossible.

Le marché que tu voudrais viser Franck me plait bien.
Plutot convivial, pas de gros tarifs,
histoire de montrer que la musique sur mesures, ça peut être pour tous !
______________________

Mais Shinji, qu'en est il d'Elegy Studio ?
Il faudrait pas qu'on se retrouve sur ton terrain...
Tu as quelle clientelle ? Quels tarifs ?
Est ce qu'on peut pas tout simplement rejoindre ton assoc plutot que d'en faire une autre ?

Lzn02, perso, je suis en "Try nand buy",
j'envisageais pas franchement de me régulariser...
mais la perspective de quelques revenus rendrait possible l'opération,
et obligatoire d'ailleurs non ?
(Franck, l'asso qui vend ses musiques doit avoir 100% des licences ? Ou bien la loi peut admettre qu'un seul cubase aurait suffit à tout écrire ?)

>edit> Je veux dire, plutot que d'avoir chacun SOSE ou colossus, leur faire croire qu'on compose tous en Géneral MIDI, et qu'une seule personne a les beaux sons pour le mix final.

Posté le: Mar Avr 25, 2006 1:22 pm

La loi percuteras pas qu'on a pas la licence, et c'est pas les impots qui vont venir verifier, par contre si un des ayant droits des logiciels et samples utilisés reconnait ses instrus et qu'il vient nous voir pour voir si on a la licence, là il peut tres bien porter plainte et là c'est une autre histoire... Razz

Enfin precisement je saurais pas trop dire, je fais pas de droit ...

Franck, un avis?

Posté le: Mar Avr 25, 2006 3:28 pm

faut faire une association fantome.
Magouille fiscale !!

que dis-je !! Une mafia !!!

On va touyer tout les vilains dé steineubergueuh

Cool

Posté le: Mar Avr 25, 2006 5:48 pm

Raoul: t'as oublié un da à la fin du jingle Wink

Posté le: Mar Avr 25, 2006 11:27 pm

Je pense qu'on peut travailler chacun avec son matos et ses samples dans un morceau global sans qu'il y ait quelque problème. Par contre je pense que ce n'est pas une bonne idée que l'association ait la licence étant donné qu'au moment de la dissolution, cette licence ne peut pas être attribué à un des membres.

Chacun avec son matos. On s'envoie les morceaux au format Cubase qu'on modifie. C'est le mieux !

Posté le: Mer Avr 26, 2006 9:17 am

je plussoie.

Bon,

alors on garde Nocturaventures ?

Posté le: Mer Avr 26, 2006 9:57 am

Nocturaventures je pense que ça fait un peu long en fait...

Pourquoi pas Noctaventures ou Amaventures (contraction de amateur et de aventure) ?

Posté le: Mer Avr 26, 2006 11:44 am

ou Noctam.

Court, bref, on peut le prononcer à l'américaine (Noctayme)
ou à la française (Noctameuh),

contraction de Nocturnes, et de Amateurs.

on peut voir aussi un "octa" au milieu du mot qui rappelle Octave.

Noctam, l'avenir d'un monde nouveau Cool

Posté le: Mer Avr 26, 2006 8:53 pm

Une attaque de mot en Noct ou Nostr est plus percutante.
Noctaventure ou Nostraventure...
on enfin bref, on en est pas encore là ! Very Happy

En fait maintenant, il faut que chacun dise ses disponibilités/capacité, pour :
=> Composer : en délai par compo
("je vous fais une musique de fond ou un theme d'action en une semaine" )
=> gérer les contacts : en temps par jour
(" je peux répondre à 4 mails de client chaque jour")
=> faire de la pub : en oeuvre et délai .
("je vous fais un site en un mois, je prépare un plaquette informatique de présentation en une semaine, et peut démarcher électroniquement ou par papier vers des boites de DA en mousse, de reportages TV, de JV de fortune..")

Ce sont nos capacités, disponibilités et souhaits d'investissement qui dimensioneront ce qu'on pourra être.

Posté le: Mer Avr 26, 2006 11:30 pm

ok, on se contacte je peux gerer l'hebergement chez free ... et je m'occupe du multi utilisateurs avec upload des morceaux (limités a deux mégas), On en reparle !!!

Faut trouver le nom définitif pour le nom de domaine, Nostraventure, je trouva ca sympa !

Posté le: Jeu Avr 27, 2006 1:04 am

Cosa Nostravenutres Very Happy

je sais, c'est totallement nul, mais je pouvais pas m'empêcher.

Posté le: Jeu Avr 27, 2006 8:39 am

J'aime pas trop nostraventure ça fait peu nostradamus Laughing

Octaventures est bien pour moi : la contraction de Octave et de aventure Laughing

Bon mes disponibilités : je peux composer un morceau par mois environ.

En disponibilité : je peux me connecter bien 2 fois par semaine sur pour vérifier les contacts.

Côté site internet, il faudrait faire un truc sympa, mais j'y connais rien dans ce domaine.

Posté le: Jeu Avr 27, 2006 8:51 am

>N'aie pas honte Lzn02,
c'est exactement en pensant à la Cosa Nostra que j'ai pensé ce nom.
(depuis que Provenzano a été coffré, je me suis renseigné un peu)
L'avantage de Nostraventure, c'est que ça parle tout seul, mais ça fait un peu solitaire... et on a perdu la racine Nocta, qui a son importance.

>l'invité, c'est toujours Franck ?
oui s'il y a une solution pour l'hébergement des musiques, tant mieux Smile

>Octaventure, ouais. et ? Quand OctaveNoire va voir ça, il va pas comprendre Laughing

Mais pour l'instant,
il faudrait vraiment que chaque personne voulant participer à la Noctaventure, fasse l'auto-évaluation de comment il peut participer, dans quelle proportions, suivant les périodes des 2-3 années à venir.

__________________________

pour Setzer :

==>2006 mai-juin :
non dispo pour Compo, Pub ou Com. Je répondrai juste à msn et au forum. (pour cause d'examens multiples)
==>2006 juillet-aout :
non dispo du tout, ni mail, ni msn. (pour cause de job d'été dans le Morbihan)
==>2006 sept-nov :
dispo pour tout :
Pub : faire une ou deux plaquettes de présentation.
Compo : une par moi (plutot theme, ou musique dense, piano..)
Com : recevoir les mails des clients (pas plus de 3 par jour), cerner leur besoin
==>2006 dec :
dispo seulement pour msn, mail et forum. (Etude de terrain en entreprise)
==>2007 janvier-mars :
dispo pour tout. Même proportions qu'avant.
==>2007 mai-aout :
en stage au bout du monde, dispo pour mail, msn et forum.
==>2007 sept-nov :
dispo pour tout, Même proportions qu'avant (peut être plus de compo, car coup de main pris Smile

)
==>2007 dec 2008 aout :
Stage énaorme, non dispo, hormis msn, mail et forum.
==> 2008-2009 :
soit je fait un DEA et reste assez dispo, soit je pars au large avec mon diplome d'ingénieur, pour découvrir la vie, les banquiers, les loyers et les aegios.

_____________________________

Les proportions sont vues par défaut, par prudence.

Posté le: Jeu Avr 27, 2006 9:18 am

Non l'invité mystérieux, c'est pas moi, cela doit être alex je pense...

Je viens d'avoir une idée que j'aimerais vous soumettre :

En fait, j'ai remarqué que les agences de publicité, les institutionnels qui font aussi des présentations, des maquettes vidéos, ont besoin de morceaux de musiques libres de droits. La dernière fois, j'ai assisté à une démonstration d'un projet urbain communal sur video projecteur et la musique n'était vraiment pas terrible. J'ai discuté avec la personne et elle m'a dit qu'elle avait beaucoup de mal à trouver des CD de musiques d'ambiance libres de droit pour ses maquettes l.

Cela pourrait être intéressant pour nous si on pouvait sortir une centaine de mp3 thématiques sur un CD. Si on est une vingtaine de compositeurs en tout, c'est jouable, cela fait 5 morceaux par personnes. Chacun exploitant son domaine de prédilection.

What do u think about ?

Posté le: Jeu Avr 27, 2006 9:34 am

Voilà exactement ce à quoi je pensais pour commencer : les reportages !

(Après on pourrait voir pour les jeux video et les dessins animés, ceux en bas de gamme, qui zappent l'importance de la musique.)

Par contre, je préfèrerais faire les musiques "sur mesures" pour les reportages, plutot que se casser la tête à en faire en masse, et proposer un CD d'un bloc.
L'aspect "sur mesures" sera un avantage de qualité, et un gain de travail pour nous.

Posté le: Jeu Avr 27, 2006 9:53 am

Mes Disponibilités

==>2006 mai-juin :
non dispo pour Compo, Pub. Je répondrai juste à msn et au forum, et aux mails clients (pour cause d'examens multiples) (oui setzer j'ai copié collé mais je passe mon bac...donc...)
==>2006 juillet-aout :
j'aurais tres peu de temps pour moi. Je vais travailler de nuit pendant les deux mois. Donc je pense passer mon temp à finir mes Compos pour FFFS,
et me détendre en dormant Mad

je pourrais juste me charger de la communication avec les "clients",
et vous lire sur le forum.
==>2006 sept-nov :
dispo pour tout yeap.

===> la suite.

Peut être quand janvier je rentre en formation, pour mon futur taff.
Donc forcément, pendant les 4 mois de formation, je serai loin de chez moi.
Je ne sais pas si pendant ce labs de temps j'aurai un accès à internet or Cyber Café, donc pas de compo, peut être pas de com ni de pub, rien nada.

au terme de cette formation je serai titulaire dans une région,
le temps de déménager et après je pourrais réellement travailler Wink

Posté le: Jeu Avr 27, 2006 10:29 am

Non, c'était moi l'invité mystère Smile

, mes despos seront .... euh, bah une participation ponctuelle que je ne peux encore préciser ....

Posté le: Jeu Avr 27, 2006 2:31 pm

Citation:

L'aspect "sur mesures" sera un avantage de qualité, et un gain de travail pour nous.

Oui tu as raison en fait. Oubliez ma proprosition.

Posté le: Jeu Avr 27, 2006 5:58 pm

Citation:

il faudrait vraiment que chaque personne voulant participer à la Noctaventure, fasse l'auto-évaluation de comment il peut participer, dans quelle proportions, suivant les périodes des 2-3 années à venir

Oula, impossible pour moi d'annoncer mon planning des trois prochaines années, je ne sais même pas ce que je ferai l'année prochaine ! Enfin, voilà mon programme immédiat :
mai/juin : cours post-grèves à rattraper + exams + divers projets musicaux à boucler
juillet : un mois de vacances loin d'internet (enfin, je peux toujours squatter quelques cybercafés)
août : je bosse...
septembre : session de rattrapages à envisager sérieusement car je n'ai pas passé une partie des exams du premier semestre.

Niveau planning, j'entre donc dans la pire période possible et il me sera difficile de soutenir le lancement du projet. Après, j'aurai vraisemblablement plus du temps libre entre octobre et avril.

Sinon c'est quoi cette histoire de pub ? Je suis pas sûr d'avoir suivi là !